8５岁之前 "不需要医院 "的日本作家，一直在关注什么？不是医疗检查

新冠疫情后，全球人把身体健康放在了首位。今天让我们一起来听听日本两位最强大的实践者和理论家所传授的长寿和幸福生活的秘诀是什么？ 日本著名作家五木宽之多年来一直在更新自己的养生方法，最近出版了备受讨论的《养生论》（Shin Yosei-ron），老年人保健专家和田秀树，他出版了畅销书《80岁的墙》（The80-Year-Old Wall:Practical Edition）的第二版。 对于那些身体开始出现磨损迹象的40岁和50岁的人来说，这是必读的书籍。

左为和田秀树，右为五木宽之（照片来源：东洋经济在线） 倾听你的"身体的声音" 五木宽之：我已经有70多年没有去过医院了，直到我80多岁的时候。我从未进行过体检。相反，我是主张自己照顾好自己的身体。我一直认为，这不是健康养生，而是一种"养生"。 例如，正如我在《新养生论》中所写的，我有自己的经验，克服了几种疾病，包括偏头痛，在我30多岁和40多岁时，偏头痛非常严重，每次都会呕吐好几天。我阅读和研究了医学方面的学术和技术书籍，理解了理论，但情况并没有改变。 于是我冷静地观察自己的身体，我开始理解偏头痛发生的节奏。显然，这与大气压力有关。人们说偏头痛发生在低气压时，但在我的情况下，我注意到偏头痛发生在高气压持续的转弯处，然后像掉下悬崖一样突然变化。 然后我开始更仔细地阅读天气图。如果大阪下雨，六小时后就会出现低压系统，福冈一天后就会出现，上海也是一天后，等等，我开始通过每天阅读气压变化来准备应对低压。 和田秀树：你具体做了什么？ 五木宽之：我意识到，偏头痛是有征兆的。就我而言，首先我的上眼皮会下垂。然后我的唾液会变得奇怪地粘稠。还有其他各种各样的迹象。我很早就认识到了它们，并处理了它们，这样我就能战胜疾病。 我不泡澡，也不饮酒。我要求延长稿件的最后期限（笑）。我听从了我的身体，诚实地遵循它。我通过超前的方式战胜自己的身体。 和田秀树："听从你的身体"是一个美妙的短语。大多数人认为，健康检查的数据比自己身体的声音更准确。然而，由于人类有个体差异，有的人抽了烟还能活到100岁，有的人虽然健康检查数据正常，但60多岁就去世了。如果你只相信数据，你将无法倾听你身体的声音。 例如，我作为在一个专门治疗老年人的医生，我每年看到大约100个病例的尸检结果。我发现，没有一个年过七旬的人没有动脉硬化。然而，如果检测数据正常，人们可能就不会担心动脉硬化了。但是，如果一个人发生了心肌梗塞，肯定会有一些征兆。 五木宽之：这些迹象是"身体的声音"。我觉得今天的现代人已经失去了倾听这种声音的谦逊。 和田秀树：：你是对的。 你不可能根据概率论来了解你的身体 五木宽之：我相信科学，但当涉及到我的生活方式时，我一直很重视我的现实感。对我自己的身体也是如此。 和田秀树：:如果测试数据是正常的，并不意味着你不会生病，也有一些人在数值不正常的情况下仍能长寿。我认为，区别的关键在于倾听身体的声音。如果你觉得有什么不对劲或不正常，你应该去看医生，即使你不能像五木先生那样会自我检测，分析。 我也有相当严重的糖尿病和高血压，因为不喜欢人工的东西，我大约有五年没有吃药，但我开始有心脏哮喘和其他疾病，所以我调整了药的剂量。我不把血糖或血压"建立"在一个标准值上，而是根据我的身体状况。 我认为听从身体的声音比较好，但今天的西医是基于概率论的 概率理论并不总是适用于每个人。经常有一种育儿理论说："用表扬的方式来培养孩子更好。假设在教育心理学家进行的实验中，70%的孩子在受到表扬时成绩更好，30%的孩子在受到责骂时成绩更好。在这种情况下，从学术角度来看，表扬是更好的。然而，如果你的孩子无论你怎么表扬他，他的成绩都没有提高，你应该担心他是属于那30%应该被责骂的人，但是很多人没有这样做。 和田秀树：：同样，现在的医学专家说"降低血压，降低血糖，不要吃盐"只是作为一种概率理论是正确的。如果你从个人的角度来看，甚至可能有的人应该多吃点盐，可能有的人血压高一点会感觉更好。我们无法用概率理论知道这些，所以我们别无选择，只能听从我们的身体状况和身体的声音。 日本人缺乏实验精神 五木宽之：我有扁平足。从小到大，我经常被称为"粘脚"，被人嘲笑。当你有扁平足时，你的重量在你的脚底外侧，所以你往往有O型脚。为了纠正这一点，我一直在努力纠正这一点。最近我还在尝试用大拇指的反面用力着地试着走路。　 谈到走路，我做了很多事情。我一直在做间歇性行走，在这个过程中，我慢慢地走，然后再快速地走，反复地走。独自行走时有无穷的兴趣和乐趣。这真的很有趣。 至于我的视力，每当我有空闲时间，我就盯着离我眼睛大约10厘米的手表秒针，然后看着远处的风景，反复地重复这样的动作。我不知道是否与这些动作有关，我现在可以用肉眼阅读报纸。以前，不戴老花镜我只能看头条。 和田秀树：你很有实践精神，做了很好的事情。无论是走路方式还是锻炼视力，如果没有效果，你就会停下来，尝试用别的方式再来实验。但在我看来，日本人似乎有一种不做实验的民族性格。例如，在学校做科学实验时，他们只允许学生做不会失败的实验。但实验的真正魅力在于失败，因为失败是成功之母，这种试错过程非常重要。 五木宽之：这非常重要。我大约从50岁以来，一直在努力做各种事情，每年决定一个主题。走路、咀嚼、呼吸，等等。有一段时间，我甚至不断训练自己的吞咽和吞咽能力。 这很有意思。人们不仅要吞咽坚硬的东西，而且即使喝水也有吸入的风险。因此，我在"如何才能加强吞咽能力"的主题下，非常勤奋地进行吞咽训练。即使在我随便喝水的时候，我也会意识到水是否顺利地流进我的喉咙。吞咽也真的很有深究。我不认为有什么更有趣的事情。 和田秀树：：吞咽是非常重要的，因为它是生命的一个主要部分。以前第三大死因是肺炎，但现在肺炎和吸入性肺炎是分开的，当你90岁左右时，你的吞咽能力就相当低了。 五木宽之：随着人们年龄的增长，老人会被喂以液体饮食。我不喜欢这样。我必须吃一些固体的东西。这就是为什么我做了很多关于咀嚼的研究，并以自己的方式继续训练。虽然是作为一种游戏。 不要做一个额叶白痴 和田秀树:我无意妄自菲薄，但五木先生的大脑是年轻的，这得益于此。相反，我认为大脑的年轻是指因为不知道是什么东西而去尝试的能力。 通常情况下，当人们想到大脑老化时，他们会想到记忆力下降，但记忆力下降并不是什么大事。更重要的是做事情的欲望。大多数人在40多岁和50多岁时失去了动力。我认为他们失去动力的原因是他们没有使用他们的额叶，所以他们的这种功能下降了。 不使用这个额叶的生活是一种没有实验的生活。换句话说，当你在40或50岁的时候，你开始只在你喜欢的餐馆吃饭，只读同一作者的书。然后，他们开始根据自己的经验和先例给出答案。 五木宽之先生对任何事不会首先给出答案。他会吸收学术知识，再自己去尝试，并提出自己的答案。这正是日本人最缺乏的，许多人最终成为"额叶白痴"。 五木宽之：我能够继续自己的训练，因为我是为了好玩。我这样做是因为它很有趣，因为我对它感兴趣。健康不是一种义务。 本文参考：东洋经济在线，维基百科，Yahoo 五木寛之日本小说家和散文家

1932年9月，出生于日本福冈县。 获奖简历： 1966年：第6届小说现代新人奖（《告别莫斯科愚人团》）， 1967年：第56届直木奖（《看蓝马》） 1970年：日本诗人协会最佳作品奖（《没有鸽子的村庄》） 1976年：第10届吉川英治文学奖（《清春之门，筑丰篇》） 2002年：菊池宽奖 2004年：佛教传教士文化奖 2009年：NHK广播文化奖 2010年：第64届每日出版文化奖特别奖（《信兰》上、下卷） 2015年：第57届日本唱片奖，优秀奖。 和田秀树精神病学家

1960年出生于日本大阪。毕业于东京大学医学部。东京Renai东京院院长。一桥大学经济系和东京医科大学兼职讲师。2022年3月发行的《80岁的墙》是日本流通界年度畅销书榜单中2022年的第一畅销书。